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Buscando la Libertad
Dejar de depender de una nómina: montar algo, comprar algo o vivir de lo invertido

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· revisado el · Naeglerio

Naeglerio · 23 de agosto de 2014

Hace poco que encontré el foro y me parece muy interesante. Creo que Dalamar y todos los demás hacéis una gran labor en él.

Como espero estar por aquí y escribir también de cuándo en cuándo creo que lo adecuado es presentarse. Abreviaré por no ser muy plasta y también porque siempre me queda cierto reparo paranoico a ser "reconocido". Aunque entiendo y valoro los beneficios de compartir, también hace tiempo que comprendí que la estupidez y maldad humana pueden llegar muy lejos. Y, a la más mínima oportunidad, lo hacen.

Soy médico y tengo también formación y cierta experiencia (personal) en temas de inversión y otros relacionados con la gestión, la economía y las finanzas.

Aunque tenía(mos, mi mujer y yo) situaciones laborales muy buenas (por comparación a lo que había) en España, teníamos inquietud por conocer otras cosas y mejorar, así que desde hace algo más de un año trabajo en Francia. A pesar de las dificultades, juzgo la experiencia como positiva (mi mujer no tanto). Sin embargo, Francia es un país desastroso para buscar la independencia financiera. Aquí se potencia o la pobreza (dependencia financiera… del Estado) o la corrupción, desde luego no la libertad y la autodeterminación individual. También, y aunque tiene sus cosas buenas, siento decir que en muchos aspectos Francia es… deleznable.

Ahora evalúo mis opciones para ver cuál es el próximo paso. Mi edad (36) pero sobre todo mi situación familiar (mujer que no está muy feliz fuera de España y un hijo de un año y medio) condicionan un poco mis opciones. Soy de espíritu aventurero por lo que, dejado a mi libre albedrío, podría incluso aceptar alguna de las exóticas pero interesantes ofertas que he recibido, por ejemplo, en Líbano.

Mi duda principal es si ir a otro sitio y buscar una situación fuera de España que favorezca la independencia financiera (y los otros objetivos personales-laborales-vitales que en gran medida comparto con Dalamar) o volver a España (más que nada por mi mujer) e intentar hacer eso mismo desde allí. Como decía, encuentro toda la información de este foro muy útil a esos respectos y, la mayor parte del tiempo, tiendo a ver el vaso medio lleno por todas las oportunidades que tengo y el hecho de sentir que puedo elegir lo mejor para mí y mi familia.

Os sigo leyendo y vamos compartiendo opiniones.

Un saludo.

Vigilantexx · 23 de agosto de 2014

Los Emiratos se están llenando de franceses, yo creo que ya hay más que ingleses. Trabajo con varios y todos echan pestes de Francia, los impuestos y la inmigración inadaptada. Le Pen va en ascenso….si no fueran porque son súper patriotas el país se habría ido al garete

No he estado en Líbano pero tb trabajo con muchos y es una colonia muy numerosa. Francamente me cuentan que el país se ha echado a perder y la diáspora de cristianamos no para de aumentar, no parece un buen sitio para vivir

Inglaterra es un buen destino para médicos españoles, pagan muy bien y si no te importa vivir en una ciudad pequeña y el frío no me parece mal destino para una familia. Además montones de opciones para volar a España para escapadas cortas o visitas

firehand · 24 de agosto de 2014

Bienvenido!

Podrías empezar enumerando qué cosas no te gustan de Francia, qué cosas te gustan de España, y buscar qué países encajan.

Kaizen · 24 de agosto de 2014

Bonjour! Un placer tener a otro idealista por aquí!

Naeglerio · 24 de agosto de 2014

¡Muchas gracias por la bienvenida y las respuestas!

Francia tiene enormes y variados problemas, Vigilantexx, también alguna cosa buena y algún episodio más o menos glorioso (y lo contrario) en su pasado. Los que citas son algunos de esos problemas y lo de los inmigrantes inadaptados desde luego lo veo todos los días. Es impactante ver la de gente que vive aquí desde hace décadas sin dominar lo más básico del idioma ni por supuesto haber contribuido un ápice al sistema… Y no son uno ni dos. Sin embargo y aunque desde luego pienso que es responsabilidad del que viene adaptarse (de hecho muchos a su manera lo han hecho genial…), los franceses "originales" deberían preguntarse cuánto tienen de responsabilidad en todo ésto. En haber atraído y potenciado este fenómeno, haberlo tolerado, haber reaccionado tan tarde y tan mal y, por qué no decirlo, hacer tan poco atractivo el "ser" francés. Son problemas muy complejos, pero es fácil echar la culpa de lo que pasa a los que "no son" franceses, más teniendo en cuenta que ya sí lo son y que en el fondo son más que los que se sienten invadidos! Mala solución tiene la cosa… Hay otros países más o menos verdadaremente multiculturales y o no tienen esos problemas o los tienen en menor medida. De hecho, el que haya variedad en Francia sí me gusta. Luego, claro, la surrealista mezcla de comunismo, xenofobia, intransigencia, opresión y arbitrariedad hacen el resto. De alguna manera la sociedad francesa me parece tremendamente inmadura. Pero bueno, supongo que eso se podría decir de la mayoría de sociedades.

En mi caso concreto y dejando de lado análisis más o menos complejos y opiniones, el tema fiscal lo veo sangrante. Casi un 50% de tus ingresos a la seguridad social (para en mi caso y el de muchos otros no tener casi prestaciones) y sobre lo que quede te toca el impuesto sobre la renta. Amén del impuesto sobre el patrimonio y los otros doscientos impuestos y "contribuciones" (al reembolso de la deuda, en apoyo al sector audiovisual, etc) que tienes que pagar cada vez que respiras, incluido cuando haces operaciones de compraventa de valores mobiliarios (que tienes que pagar también a la seguridad social…). Y, por supuesto, no te lo ponen fácil a la hora de robarte. Cambian la legislación literalmente todos los días, nadie la conoce (y menos la propia administración) pero hay que cumplirla a rajatabla y pasas el día enterrado en papeles y gestiones que no sirven para nada y que la administración siempre pierde (y tienes que demostrar que los has hecho y los han perdido para que no te empuren). O te hacen cosas como obligarte a pagar 600 euros por 3.5 meses de afiliación a un organismo gubernamental: si no lo hubiera hecho (de lo que me enteré en el último minuto) hubieran calculado mis impuestos sobre el 125% de mis ingresos de dos ejercicios. Por supuesto el dicho organismo se dedicó (y se dedica, aún ya dado de baja) a fastidiarme la vida todo lo que puede. Genial, eh? Y no sigo porque no tiene fin. Vamos, que salvo catástrofe o dejadez extrema por mi parte yo aquí no me quedo. Y mira que, a pesar de todo, gano dinero. Pero así no, entre otras cosas porque me destrozan la cartera de inversión y la filosofía del país es diametralmente opuesta a la mía.

En cualquier caso si alguien tiene cuestiones concretas sobre Francia que yo pueda responder lo haré gustoso.

¿Y por qué estoy entonces en Francia? Amén de porque evidentemente no sabía nada de esto, me hicieron una oferta que parecía buenísima (y, salvando las distancias con lo prometido, lo ha sido bastante) porque en mi campo hay una situación de excepción en Francia. En un alarde de planificación la administración vació el país de los especialistas que hacen lo que yo. En ese sentido hay una oportunidad real aquí y por eso ha sido interesante venir y podría ser interesante intentar buscar una fórmula de aprovechar esta situación eludiendo los inconvenientes, un poco en línea con lo que sugieres, firehand. Pasar temporadas aquí y temporadas en otro lado en principio está descartado porque no quiero estar lejos de mi familia y específicamente de mi hijo, pero podría haber otras soluciones (que pasen, principalmente, por eludir la seguridad social francesa) que en cualquier caso son relativamente complejas. Eludir la seguridad social francesa es el anhelo de muchos franceses, pero el estado se defiende con uñas y dientes, en muchas ocasiones y muy al hilo con sus costumbres de manera ilegal (no respetando la normativa europea). Esa es una batalla en curso.

Lo de Líbano era un ejemplo. Aunque lo valoraría si estuviera solo incluso así sólo lo haría si tuviera sentido (interesante, buenas condiciones y baja probabilidad de que me maten, jeje). Es para decir, que si estuviera solo contemplaría un abánico de opciones mucho más amplio.

En cuánto a candidatos a ir, uno de mis preferidos sería Suiza. Sin embargo he llegado un poco tarde y ahora está bastante difícil, pero sigue siendo una opción preferencial. Oriente medio podría ser otra región atractiva. Aunque hay posibilidades relativamente sencillas en UK, ni me parece el dorado que quizás pudo ser en tiempos ni la latitud me convence. Luego, países en los que ejercer mi profesión es un verdadero chollo son Australia, Canadá y EEUU. Pero en todos hay barreras de entrada importantes (el que menos Canadá y el que más probablemente EEUU) y están un poco lejos teniendo en cuenta también la opinión de mi mujer. En principio y tras una vida formándome (aparte de mis largos estudios como médico he hecho más estudios universitarios, entre otros un MBA) no tengo mucho interés en dar pasos atrás en mi carrera que retrasen todo aún más, como sería el caso si fuera a EEUU y también probablemente a Australia. Estoy, muy tranquilamente, aprendiendo alemán, pero más pensando si acaso en la Suiza alemana que en Alemania o Luxemburgo. En cualquier caso lo del alemán me lo tomo con calma, que bastante llevo ya.

Ahora mismo lo que tengo en la cabeza es intentar aprovechar la oportunidad en Francia pero basado o en España o en Suiza. La cuestión es el cómo. Tengo algunas ideas pero no será fácil de arbitrar.

firehand · 24 de agosto de 2014

El tema de los impuestos te lo vas a encontrar en cualquier país con Estado de Bienestar.

Siendo médico especialista, el único problema que puedes tener para conseguir un visado en países anglosajones es el nivel de inglés. Llegas a un C2?

Saludos!

Naeglerio · 25 de agosto de 2014

Sí, bueno, pero en Francia te puedo asegurar que se les ha ido la olla. En cualquier caso estoy de acuerdo que los "Estados del Bienestar" pierden interés por momentos. Se van a quedar sin quien los mantenga…

Sí, tengo un C2 (Proficiency en 2001 y 113 en TOEFL IBT en 2009). Mi MBA lo hice en una universidad americana. Aunque ahora cuando tengo que hablar inglés me cuesta un poco más porque me manejo en francés y no lo uso, es algo que está ahí y en principio no es problema.

El problema no es el visado. La convalidación de titulaciones médicas, específicamente las especialidades, y la concesión de licencias médicas es muy peliaguda. En EEUU directamente tienes que empezar de cero y acceder de nuevo a la formación como especialista. Pero vamos, que me lo planteo entre poco y nada. Caso de ir algún día a EEUU probablemente no sería como médico en ejercicio clínico-quirúrgico.

firehand · 25 de agosto de 2014

Con tu pefil no deberías tener problema para trabajar donde quieras, simplemente escoge el país y a por ello!

A nadie nos gusta pagar impuestos altos, pero desde luego que entre un país con un Estado de Bienestar y uno sin él (centroamérica, sudamérica, asia, etc), yo prefiero a uno con él, sin dudas. Las excepciones son:

Oriente Medio: los petrodólares pagan.
Singapur / Hong Kong: la banca paga.
Australia / Canadá: los recursos naturales pagan.

A mí EEUU no me parece un país interesante para asentarse, quizás sí para ponerlo en el CV, pero nada más.

Naeglerio · 25 de agosto de 2014

Gracias por los ánimos, firehand. Sí que creo que hay muchas oportunidades, pero luego hay que cuadrarlo todo (el tema fiscal y familiar entre otros).

Yo lo del Estado del Bienestar es que creo que se ha desvirtuado tanto… Por supuesto que prefiero un país en el que puedas caminar por la calle sin que te peguen un tiro o saber que no vas a morir intoxicado al comerte lo que compres en el super o simplemente al respirar el aire de la calle. El problema es que al final sea el sistema que sea lo cierto es que los "listos" (los que lo manejan o los que mejor se adaptan) encuentran la forma de beneficiarse y los otros menos. Puestos a eso prefiero que no se adultere la competencia y cada uno obtenga más en relación al valor que aporta. Luego, claro, a todos nos gusta que haya igualdad de oportunidades y que nadie se quede atrás por mala suerte, motivos de salud, etc. Supongo que por eso es tan difícil.

Me decía hace poco un desencantado compañero de profesión francés (que, como la mayoría de los que pueden, prepara su huida) que hay paraísos fiscales y paraísos sociales. Las consecuencias de establecer uno de estos últimos no son geniales y estamos viendo bastantes ejemplos.

EEUU no es lo que era y desde luego hay mucho que decir, no todo bueno. Sin embargo a mí, en las condiciones adecuadas (no ir a tontas y a locas o "porque sí", porque es mejor) sí me parece aún un buen sitio. Pero bueno, dadas mis circunstancias no es mi primera opción.

Dalamar · 30 de agosto de 2014

Los paraisos fiscales son mas interesantes para los que tienen muchos ingresos y los paraisos sociales para los que no los tienen, todo depende de si tus ingresos dependen de tu lugar de residencia o no y de si estas dispuesto a cambiar de residencia.

Que beneficios sociales tendria yo en España que no tendria en otros paises menos desarrollados? Educacion y sanidad principalmente…

Comparando la educacion de pago por ejemplo en Emiratos con la de España, hay una diferencia monumental, de 30 o 40 alumnos por clase con un profesor muchas veces mediocre y desmotivado a 12 alumnos por clase con dos profesores a la vez, multitud de actividades, seguimiento exhaustivo y un gran etc… No digo que la educacion publica Española no este bien o no sea suficiente, pero al final pagas, pero realmente obtienes un beneficio extra, no es exactamente lo mismo.

Por otro lado la sanidad en España deja mucho que desear, yo he tenido problemas de salud recientes y aproveche cuando estuve por España a pasar por un par de doctores… pufff tener doctores desmotivados y que quieren vaciar la consulta rapido es peor que no tenerlos, te dicen "vencha chaval que tienes gases, un jarabe y pa casa!", sin mirar nada mas, ya que hay recortes, ganan menos, y un largo etc… Y si les haces caso y te vas tan contento a casa con lo que te digan, pues te puede pasar como a mi, una bacteria estrozando el estomago que sin tratamiento hubiese terminado en cancer de estomago, sin mirarlo… y eso para empezar, asi que mas vale tener medicina de pago y que te miren y te atiendan bien cuando tienes un problema: http://www.dalamarblog.com/sobre-la-sanidad/

Lo ideal es que la sanidad Española te cubra los tratamientos caros de enfermedades cronicas y graves si alguna vez te ocurren y que los diagnosticos te los hagan de forma seria y privada… No me quiero meter en temas politicos, ya que habria mucho que discutir, pero esta claro que la medicina publica funciona fatal debido a que "como es gratis" la gente abusa de ella, y van para cualquier cosa y eso es insostenible, deberia de haber un pago minimo de franquicia como ocurre con los seguros privados, ya que es lo logico.

A lo que quiero llegar es que al final, idealizar y decir lo que seria mejor y optimo y arreglar el mundo con la cerveza en la mano es muy facil, pero lo que funciona es ver la situacion de cada uno y adaptarse a lo que nos rodea, es mejor un paraiso social o fiscal o algo intermedio o aprovecharse un poco de cada? O depende de la etapa en la vida?