Independencia de Cataluña

salko
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Re: Independencia de Cataluña

Mensajepor salko » 22 Nov 2012 14:33

gpuertas escribió:salko es cierto que cataluña siempre ha vendido la mayoria de sus productos a españa. Tambien es cierto que la tendencia esta cambiando y que españa cada vez es un mercado menos atractivo para vender.

Si Cataluña no vende sus productos en España (me vienen a la cabeza productos como el Cava o los de la Repostería Martínez), ¿donde lo va a hacer?
Además no solo es cuestión de la venta de productos...si nos ponemos "toca - pelotas", infraestructuras como el aeropuerto del Prat (por poner un ejemplo) deberían de ser adquiridas por un hipótetico Estado Catalán


No entiendo como hemos sido capaces de echarnos en contra a una comunidad con tanta capacidad productiva. Y seguimos sin verlo, preferimos menospreciarlos, augurar pestes, amenazar...
Nadie les menosprecia, es más, es una comunidad que tiene privilegios que permiten que compañias establezcan sedes en ella



Y por no hablar del fútbol y la liga Catalana (parece mentira y triste, pero eso sí que tocaría el corazón de muchos catalanes)

Creo que en su mayoría responde al populismo y demagogia de los políticos de turno (en este caso de los catalanes, pero que también se da en el resto del país), que con estas cosas consiguen que no se hable de la deudad que tienen hacia el pago de sueldos públicos.

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Re: Independencia de Cataluña

Mensajepor Dalamar » 26 Nov 2012 14:45

Bruselas insiste: Cataluña quedaría fuera de la UE si se independiza
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Re: Independencia de Cataluña

Mensajepor Dalamar » 29 Nov 2012 10:47

Tradicionalmente, el multiplicador se ha situado entre 0,4 y 0,9. Eso quiere decir que, por cada 1.000 euros de ajuste (o de robo español, en este caso), el PIB catalán cae entre 400 y 900 euros.

En otras palabras: como consecuencia del latrocinio fiscal que los españoles realizamos en Cataluña, no solo nos llevamos entre 8.000 y 16.000 millones cada año sino que, debido a ello, hundimos el PIB catalán entre 3.200 y 14.400 millones. Eso, en una comunidad cuyo PIB es de unos 210.000 millones, supone que les recortamos el crecimiento entre el 1,5% y el 7,2%. Vamos que, si no fuera por España, Cataluña crecería más que Alemania y casi tanto como Estados Unidos (en el escenario pesimista) y alrededor de lo que crece China (en el optimista). Sería un país desarrollado con tasas de crecimiento de BRIC.

Pero ese escenario es el pesimista. Ahora estamos en una situación de tipos de interés cercanos a cero. Y, en ese contexto, el multiplicador es más grande. ¿Cómo de grande? Según el FMI, entre 0,9 y 1,7.

Y ahí sí que entramos en cifras de saqueos coloniales. Porque, en tal caso, el PIB catalán se ve reducido entre 14.400 y 27.200 millones de euros anuales. Lo cual, su vez, significa que, si Cataluña tuviera una balanza fiscal equilibrada con España, su economía podría estar creciendo al 13% anual.

Semejante milagro no lo vieron los siglos, ya que el crecimiento de Cataluña casi duplicaría a, por ejemplo, China, que no solo crece como un cohete, sino que tiene unas estadísticas que posiblemente inflan su actividad económica y, encima, es mucho más pobre.

Dado semejante potencial de crecimiento, me reafirmo en que Cataluña debería ser independiente, o en que España debería independizarse de Cataluña. Pegados a semejante locomotora solo nos podría ir bien. ¿Se imagina alguien cómo serían los salarios de los empleos peor pagados en un país que crece al 13% en un contexto de crisis mundial?

Los beneficios de la independencia de semejante máquina de crear riqueza irían más lejos. No cabe la menor duda que de una Cataluña creciendo al 13% sería admitida de inmediato en la Unión Europea y en el euro, y que le tocaría contribuir de manera generosa al rescate de Grecia, Irlanda, Portugal y, eventualmente, España. Su Sanidad en quiebra o su calificación de la deuda de bono basura desaparecerían en cuestión de segundos, y posiblemente también quedaría de manifiesto que Caixa Catalunya es más solvente que JP Morgan. Presumiblemente, esa Cataluña sería exportadora neta de capitales, y algo de eso le tocaría a España. Insisto: pegados a semejante locomotora, pronto superaríamos en riqueza a Suecia, Singapur y Dubai juntos.


Visto en rl mundo: http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/esp ... iente.html
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salko
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Re: Independencia de Cataluña

Mensajepor salko » 29 Nov 2012 11:37

Me parece que estos son los cálculos del cuento de la lechera... son números que no tienen en cuenta los gastos que conllevan diferentes estamentos (ejércitos, justicia, paro, etc), fronteras y aduanas, creación de una nueva moneda, desarrollo de una diplomacia exterior y embajadas... además de una fuga inicial de capital producida por la inestabilidad. También hay que contar con la deuda acumulada, problemas sociales con los españoles...

lo que me llama la atención es la afirmación de que crecería más que China (la fábrica mundial con salarios bajísimos)

y si continuamos profundizando, sacaríamos más puntos "en contra" de estos cálculos

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Re: Independencia de Cataluña

Mensajepor Dalamar » 29 Nov 2012 11:59

Claro, es un articulo totalmente ironico, al menos a mi parecer!
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Re: Independencia de Cataluña

Mensajepor salko » 29 Nov 2012 13:16

aaaa ok!! :?

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Re: Independencia de Cataluña

Mensajepor Dalamar » 05 Feb 2013 13:52

Ayuntamientos y empresarios catalanes han comenzado a tomar iniciativas para no pagar impuestos a la Hacienda española e ingresar todos sus impuestos en la Agencia Tributaria Catalana (ATC). El último ayuntamiento en tomar esta medida ha sido el de Alella, en la costa del Maresme, cerca de Barcelona, que envió los más de 42.000 euros del IRPF de su personal, correspondiente al mes de diciembre, a la ATC.
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Re: Independencia de Cataluña

Mensajepor Vigilantexx » 07 Feb 2013 09:20

Tiene q ser un articulo irónico, el razonamiento para llegar al 13% es absurdo

Poniendo los numeros aparte (y en toda España hay costumbre de mal informar en ese apartado ) yo veo un problema de fondo en cuanto a cuestionar la redistribución de riqueza. No se basa la EU precisamente en ello, como se puede renegar de ese concepto y utilizarlo como excusa para salir del club?. Alemania y Holanda como mayores contribuidores proporcionales tb podrían romper la baraja y decir q les estamos lastrando su PIB.

Yo creo q en Cataluña debería haber un referéndum pero al igual q UK con la EU no se puede permitir ser miembro del club "a la carta" en sólo lo q interesa unilateralmente.

El problema de Cataluña y Barcelona no es que contribuyan demasiado (q es posible q sea cierto) sino q han perdido mucho peso empresarial en detrimento con Madrid. De esto son ellos culpables x la nefasta campaña de Marketing que llevan haciendo sus políticos desde hace tiempo. El talento y capital nacional se encuentra más agusto moviéndose a Madrid q como ciudad se ha abierto mucho más en los últimos años q Barcelona, obsesionada con manías persecutorias y gastando energias en trasnochadas demandas políticas de cara a la galería. Un 0 a su departamento de PUblic Relations.

Yo en cualquier caso abogo x el modelo alemán donde no todo se concentra en una gran capital y tienes distintas regiones y ciudades liderando sectores industriales específicos. Y no olvidemos la falta de sostenibilidad de las mega urbes!. No hay excusa con las nuevas tecnologías para estar atado a un entorno geográficamente.


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