¿Invertir en bonos del estado?

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Vigilantexx
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Re: ¿Invertir en bonos del estado?

Mensajepor Vigilantexx » 04 Mar 2016 08:46

Ya comenté en otra entrada un ETF que invierte en deuda estatal de emergentes (PCY). Lo curioso es que a 10 años ha batido el SP500!

Quien dice que los bonos no pueden batir la bolsa y con menos riesgo ?


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alejperez
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Re: ¿Invertir en bonos del estado?

Mensajepor alejperez » 04 Mar 2016 10:39

Hay que tener en cuenta que en estos años no ha habido defaults soberanos sobre todo por la masiva impresión de moneda en todas partes. Y hay muchos artículos comentando la sobrevaloración de bonos de baja calidad por eso mismo.

Habría que ver qué pasaría en otra época con varios defaults tipo Argentina o el de Indonesia..

JoseCas
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Re: ¿Invertir en bonos del estado?

Mensajepor JoseCas » 04 Mar 2016 11:49

Vigilantexx escribió:Yo estoy de acuerdo con Pikachu en que en Latam y otras regiones emergentes los mercados pueden penalizar desproporcionadamente a los bonos soberanos por dos razones:

- el entendiendo de esos mercados es muchos menor (por transparencia y falta de conocimiento local) que de países súper-analizados
- las agencias de rating son instrumentos políticos y muchos países están gobernados no de acuerdo a las tesis "ortodoxas" liberales anglosajonas ...les pones un mal rating para meter presión

Si alguien conoce otro país donde haya un premium injustificado ...que lo diga!


Estoy totalmente de acuerdo con que las agencias de rating puedan actuar en cierta medida con fines politicos y que eso pueda desvirtuar el rating que otorgan a un pais pero hoy en dia con lo globalizado que esta el mundo y la cantidad de instrumentos que hay para analizar una economia el 'entendimiento de los mercados' sobre un pais es relativamente considerable. Y si no lo es porque existe mucha falta de transparencia en el gobierno del pais entonces veo justificado su mal rating.
Una agencia podria calificar de bono basura la deuda de Argentina u otro pais emergente por razones politicas,pero los numeros son tozudos asi que si su crecimiento es bueno,si cumple con los pagos sin dificultad,si tiene unos niveles de endeudamiento razonable, creacion de empleo...al final los números cantan por lo que seguramente habria muchos analistas y gestores independientes que apostarian por esos paises.
Por eso veo complicado eso de hablar de un 'premium injustificado'. Un ciudadano argentino,griego,español,portugues...podria considerar que la vision del mercado es injustificada con respecto a su pais,que sus bonos estan dando altas rentabilidades y el riesgo no es el aue pintan los mercados pero a mi me seguiria pareciendo subjetivo. Sinceramente creo que un analista independiente externo puede ser mas objetivo sobre un pais que un analista local que incluso insconcientemente puede verse influido por el 'orgullo patrio',el desconomiento de otros mercados con los que comparar riesgos...
Respecto a que los bonos soberanos de paises emergentes puedan dar a largo plazo mas rentabilidad que la RV con menor riesgo me parece una afirmacion bastante discutible.
¿Que paises emergentes y que renta variable, el mejor de los paises emergentes contra el mejor de los mercados de renta variable?El conjunto de todos los emergentes contra la media de la RV mundial...?¿Esto es asi historicamente o solo puntualmente?¿ Hay mas riesgo de default en algunos paises emergentes o en empresas de RV alemana?
Si los bonos de un pais emergente estan dando alta rentabilidad ¿cuanto esta dando la RV de ese mjsmo pais emergente? ¿que ha dado mas rentabilidad en la ultima decada los bonos soberanos indios o la RV india?¿Es decir en un mismo periodo han dado mas rentabilidad los bonos soberanos indios,argentinos...o una ETF sobre los indices de esos paises?
Personalmente considero que los bonos son unos de los productos que mas razonablemente reflejan el riesgo aunque no niego que pudiera haber excepciones y sea interesante buscarlas.

pikachu
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Re: ¿Invertir en bonos del estado?

Mensajepor pikachu » 18 Abr 2016 17:01

ORDER BOOKS ON ARGENTINA'S BOND SALE REACH AROUND US$40BN: SOURCES ARGOVT.UL - IFR News

By Davide Scigliuzzo

NEW YORK, April 18 (IFR) - Order books on Argentina's first bond in 15 years have reached US$40bn, with the 10-year note attracting most of the demand, sources familiar with the situation told IFR on Monday.

Investors have concentrated on the 10 and 30-year tranches in the offering, which earlier on Monday morning had received 39% and 29% of the total orders, one of the sources said.

The three and five-year pieces had received 13% and 19%, the same source said.

Argentina announced a US$10bn-$15bn bond, whose proceeds will help pay off the holders of its defaulted bonds who had rejected the payment terms of the country's debt restructuring.

The bond is expected to price on Tuesday.

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Argentina fijó tasa de referencia en 6,75% para bono a tres años y en 8% para el de 10 años

Argentina anunció el lunes una emisión de hasta u$s 15.000 millones en varios tramos de bonos, su esperado retorno a los mercados internacionales tras un alejamiento de 15 años, con la que espera pagar parte de la deuda con los fondos buitre, informó el IFR, un servicio financiero de Thomson Reuters.

El país estableció una tasa de referencia de rendimiento en el área de 6,75% para el tramo a 3 años y en el área de 8% para el bono a 10 años.

La colocación está prevista para el martes y las calificaciones esperadas para la emisión son B3/B- por parte de Moody's y S&P.

Argentina además está ofreciendo un papel a 5 años en 50 puntos básicos bajo el rendimiento del papel a 10 años; y un bono a 30 años a 85 puntos básicos sobre el rendimiento del papel a 10 años.

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Dalamar
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Re: ¿Invertir en bonos del estado?

Mensajepor Dalamar » 18 Abr 2016 17:49

Es una rentabilidad razonable, pero nada de locos para el riesgo que tiene.
¿Te ha gustado este hilo? Retweetealo para que se sume mas gente a la conversacion!


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