Hay vida despues de la muerte?

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Dalamar
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Hay vida despues de la muerte?

Mensajepor Dalamar » 09 Jun 2015 04:57

Esta es una pregunta que se han hecho las personas durante milenios y que la ciencia no ha podido responder (o si?) y que las religiones usan para tener su lugar, ya que la muerte aterroriza a la humanidad!

Lo primero es analizar la frase:

- "Vida", que es la vida? off-topic/libre-albedrio-t1080.html (Somos o no somos conexiones neuronales? y el resto es pura ilusion?)
- "Despues", que es el tiempo? Hay quien cree que el tiempo no existe y es una ilusion: http://www.popsci.com/science/article/2 ... thing-time
- Sidesconectamos el cerebro... Seguimos teniendo conciencia? http://www.bbc.com/future/story/2015030 ... ike-to-die

Por otro lado esta la teoria del biocentrismo y del multiverso: (ambas compatibles)

- Biocentrismo: http://en.wikipedia.org/wiki/Biocentric_universe
- Multiverso: http://news.nationalgeographic.com/news ... nce-space/

La primera tiene sus criticas: http://nirmukta.com/2009/12/14/biocentr ... -universe/

Pero el tema del multiverso parece ser bastante razonable:
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Juan
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Re: Hay vida despues de la muerte?

Mensajepor Juan » 13 Jun 2015 19:58

Hola Dalamar:
En el libro titulado "Estoy bien" -del autor Juan José Benítez- se documentan casos reales.
Muy interesante a mi parecer.
Un saludo.
Juan.

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Dalamar
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Re: Hay vida despues de la muerte?

Mensajepor Dalamar » 14 Jun 2015 04:51

El problema con los casos individuales es que pueden ser debidos a miles de cosas, hay casos individuales de curacion por todo tipo de ritos, en los que se hablan con los muertos, de todo lo imaginable, pero en realidad son producto de alucinaciones, de efecto placebo, de sugestion, de trucos varios etc...

Lo que realmente sirve como prueba es cuando se hacen estudios controlados con cientos o miles de personas, usando doble ciego y placebo precisamente para evitar todo esto.

A dia de hoy hasta que no se demuestre lo contrario yo no puedo dejar de pensar que somos quimica y neuronas, y nada mas! Y que cuando eso deja de funcionar es como cuando desenchufas un ordenador, se paga y punto y veo muchas mas pruebas de que eso sea asi que de lo contrario.

Por ejemplo, cuando alguien tiene un problema de salud mental, que puede ser puramente fisico como el alzheimer, que consiste en la acumulacion de placas amioides en el cerebro, este se deteriora y la personalidad cambia radicalmente, si hubiese un factor externo que perpetuase la forma de ser fuera de nuestro cerebro, esto no seria posible, o no?

Hay mil ejemplos mas.... uso continuado de drogas, casos de daños cerebrales documentados etc...

Lo que me queda como posibilidad a que la muerte no sea tal y como la imagino, que no es mas que el desechufar la maquina, es que existan mundos paralelos, zillones de ellos, y nuestra realidad solo sea una de tantas y nuestra conciencia una de tantas, por lo que en otros mundos tengamos otras vidas, y que el tiempo tambien sea una ilusion, nuestra conciencia la percibe como algo que pasa, pero en realidad este ocurriendo de forma simultanea todo a su vez... La ciencia apuesta por esto, la teoria de cuerdas etc... Creen que es posible que existan casi infinitos mundos paralelos, por lo que nuestra realidad seria una ilusion, asi como el paso de tiempo.

Lo que esta claro es que a dia de hoy nos es incomprensible entender el motivo por el cual el mundo es como es, y nuestro cerebro necesita comprender las cosas para organizarlas, por eso creemos en religiones, creemos en fantasmas, en vida despues de la muerte etc... Simplemente es una nececidad que tenemos, pero las pruebas nos dicen que es bastante improbable que sea asi!

De hecho solamente el poder definir que es la vida ya es dificil, y esto se va a demostrar en las proximas dos decadas con la inteligencia artificial, veremos que simulando neuronas vamos a tener maquinas tan vivas como los humanos ya que no dejamos de ser un monton de neuronas con sensores, ni mas ni manos, no hay nada especial que nos confiera la vida que una maquina de silicio no pueda tener.
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Vigilantexx
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Re: Hay vida despues de la muerte?

Mensajepor Vigilantexx » 14 Jun 2015 07:49

en general estoy de acuerdo pero no se como encajar ciertas aspectos como el instinto de supervivencia (por que una maquina insiste en manterse funcionando) o las emociones. eso indicaria que estamos programados con un fin concreto, unos objetivos. La pregunta es si esa programacion es resultado simplemente de la seleccion natural (es decir, mutaciones y mutaciones perfeccionando la raza) o si "alguien" nos ha programado para ser asi

la otra cuestion es si la materia que dejamos al morir que se reincorpora en los gusanos, la tierra etc...no permite tener "conciencia" como tal de ser vivo. Es decir, es la consciencia como la entendemos solo un atributo de los animales?. Si eres consciente de que estas vivo, aunque no seas la persona que eras en vida humana se puede decir que hay "vida" despues de tu muerte

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Dalamar
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Re: Hay vida despues de la muerte?

Mensajepor Dalamar » 14 Jun 2015 10:13

El instinto de supervivencia y las emociones son producto de la evolucion, si no sobrevives no existes y los que si sobreviven se reproducen y evolucionan, la diferencia con las maquinas es que a dia de hoy las maquinas no evolucionan mediante el mecanismo genetico que tenemos nosotros, cuando tengan suficientes neuronas para poder ser conscientes de su existencia veremos como se comportan, esto es algo que ya han pensado muchos y que asusta bastante en diversos circulos cientificos.

Las emociones forman parte de nuestro aprendizaje, son una ilusion y se ven afectados por patrones que tenemos en nuestra cabeza, cuando aprendes a andar en bicicleta te asusta, cuando ya lo puedes hacer inconscientemente ya no te asusta, lo mismo ocurre con muchas otras cosas incluido el buscar pareja, etc... Al final no es mas que un comportamiento tipico de una red neuronal.

Yo creo que es perfectamente demostrable que nadie nos ha programado y que somos fruto de la evolucion, hay mil ejemplos de enimales con diversos grados de evolucion que se parecen a nosotros en mayor o menor grado y la "unica" diferencia es la capacidad de proceso de su cerebro.

Solo los animales tenemos conciencia? Yo creo que el nivel de conciencia depende de nuestra capacidad neuronal, ni mas ni menos, las moscas tienen muchas menos neuronas y se comportan como un programa informatico relativamente simple, seguramente no tienen conciencia de si mismas, ni de la muerte o la vida, simplemente procesan y actuan sin emociones por medio.

Ahora bien, la pregunta es si la conciencia humana se preserva despues de la muerte, para empezar hay que preguntarse que es la conciencia humana, ya que si analizamos un poco la genetica nos damos cuenta de que las personas se comportan de unas formas u otras en funcion de sus genes que no es mas que un traslado a niveles hormonales etc... Las personas que tienen tal y cual gen tienen mas empatia o menos o incluso cero debido a sus niveles de oxitocina, las personas que tienen tales y cuales genes tienen mas motivacion, toman mayores riesgos etc. Debido a niveles de dopamina etc.

Lo que nos lleva a pensar que eso que nosotros llamamos personalidad y probablemente conciencia e incluso alma es producto de una combinacion quimica concreta en gran parte determinada por nuestros genes y que dificilmente se va a preservar sin el cuerpo fisico, de hecho cuando cambian estos niveles hormonales por enfermedad, envejecimiento etc... Las personas cambian!
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