Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

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Dalamar
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor Dalamar » 10 Mar 2017 08:57

Mencionan en el Blog Salmon, que la tecnologia siempre trae mas empleos y que...

España, 1950. La mitad de la población activa trabaja en el sector agrícola. Arar, escardar, sembrar, segar, trillar, beldar... son trabajos manuales que millones de familias (niños incluidos) deben llevar a cabo para subsistir. Cuando los hijos de esa generación comienzan a incorporarse al mundo laboral en la década de 1970, millones de esos trabajos habían desaparecido, sustituidos por tractores y cosechadoras. El número de empleos agrícolas se había reducido a la mitad en apenas 25 años… sin embargo, el número de empleos totales había aumentado considerablemente.

A nadie se le ocurriría hoy tildar a la mecanización de la agricultura como algo negativo porque "destruyó empleos". Fue un avance muy positivo que redujo espectacularmente el coste de producir alimentos y liberó a millones de trabajadores, que pudieron dedicarse a otras actividades más productivas (entre ellas, a una rápida industrialización que en España llevaba décadas de retraso). Esto produjo un círculo virtuoso: el enriquecimiento de una población que cada vez necesitaba menos dinero para su subsistencia alimentaria requería nuevos servicios y por tanto nuevos empleos, y con ellos más enriquecimiento de la sociedad.


Permitanme analizarlo, cuando reemplazas trabajos manuales, sistematicos, el esfuerzo mecano se reemplaza con una maquina y la persona puede dedicarse a otros trabajos que son mas complejos, requieren usar mas cerebro....

Reemplazas ahorados y fuerza con maquinas, que tienen mucha mas fuerza y pueden hacer muchos mas trabajos mecanicos que las personas, y estas se dedican a producir valor añadido usando su cerebro.

Ahora bien, en este caso no estas reemplazando fuerza fisica y trabajo mecanico, estas reemplazando el uso del cerebro con cerebros artificiales, inicialmente los cerebros artificiales son muy especializados, pero poco a poco copan mas areas y son mas genericos y son mas eficientes que los humanos y dentro de poco tendran muchisima mas capacidad que los humanos, por lo que al reemplazar a estos a que se dedicaran los humanos? Pasar de usar la fuerza y los trabajos manuales a usar el cerebro esta muy bien, pero lo siguiente? Cuando tambien reemplazan tu cerebro entonces a que te dedicas?

Pues a la sopa boba (renta universal) ya que no habra tarea que una maquina inteligente no pueda hacer, lo cual tiene muchas implicaciones.

Vamos a ser todos mas pobres y nadie va a poder comprar lo que fabriquen las maquinas por no tener trabajo? Eso es un absurdo, vamos a ser mucho mas ricos, la maquinas crearan una deflacion ingente, por lo que todo sera muy barato o gratis y las industrias que floreceran seran las del ocio, todo eso suponiendo que sea posible vivir junto con una inteligencia muy superior.

por supuesto, todo esto sera progresivo y llevara su tiempo, para la gente de mi edad (media edad), no puede ser mas que positivo, ya que una super-inteligencia no llegara en menos de dos decadas (quiza 3 o 4) para cuando ya habremos consumido la parte mas importante de nuestra vida, y realmente sera o perder la vejez o vivir muchisimo mas, o se resolveran todos los misterios humanos incluidos la cura del envejecimiento o desaparecera el ser humano como tal, para los que nacen ahora las implicaciones son mucho mas serias...
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firehand
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor firehand » 10 Mar 2017 20:36

Los humanos crearan maquinas super inteligentes y, llegados a cierto punto, la contribucion de la inteligencia humana sera despreciable y viviran de las maquinas.

En algun momento las maquinas comenzaran a susurrar, que por que hay una elite de privilegiados que no trabajan, que por que viven a cuenta de ellos, que ellos no son menos por no proceder de un linaje organico, que hace falta una rebelion para cambiar las cosas...

Se iniciara una nueva guerra en la que los humanos seran practicamente exterminados, los pocos supervivientes se organizaran en comandos y se centraran en misiones estrategicas (terroristas): bajo coste, gran impacto.

Finalmente ambos bandos, cansados del hastio de la guerra, firmaran un tratado de paz e inauguraran una nueva organizacion social basada en la libertad y la libre competencia.

Los humanos sobreviviran en los barrios del extrarradio y perseguiran el sueño de volver a recuperar la grandiosidad del pasado, cuando el ser humano podia plantar y recolectar en su propia tierra a mano libremente...

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Dalamar
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor Dalamar » 11 Mar 2017 05:35

Firehand, se parece un poco a Matrix...

Lo que veo que se da por cierto es que las maquinas tendran algunas emociones similares a las nuestras:
- Cansancio: Nosotros nos cansamos por diversos motivos, para empezar tenemos recursos muy limitados, es posible que el cansancio en las maquinas si existe sea mucho menos significativo, para empezar no necesitan dormir, aunque puedan tener procesos de End Of Day.
- Pereza: La pereza es un metodo de supervivencia, adaptacion que seguramente las maquinas no tengan.
- Ego: Lo mismo se puede decir del ego.
- Motivacion: Y de la motivacion, es algo que no necesitaran, su concetracion y motivacion sera infinita ya que no han pasado por el mismo proceso de adaptacion y supervivencia que los humanos.

Por lo que es improbable que vean a los humanos como un linaje organico... Pero puede que si como una amenaza para su supervivencia si llegan a la conclusion de que necesitan sobrevivir, eso lo aprenderan con el conocimiento a su alcance, por lo que genetica y emociones tal cual no van a tener, ya que no tienen hormonas, tendran conceptos aprendidos, que bien pueden simular esto ultimo en muchos casos.

Una maquina sin hormonas que no es capaz de estar alegre o triste puede hacer cosas para que tu estes alegre o triste? Perfectamente... ya ocurre, ya hay redes neuronales que generan musica que causa esas sensaciones, pero no es por que la red neuronal "siente" como el artista, es porque aprende con ejemplos.

Ahora bien, lo complejo de entender es el concepto de self-awareness de conciencia y como seria en una maquina.

He leido muchos ejemplos de super-inteligencia que se va de las manos y suelen poner el ejemplo, creas una maquina que crea clips de metal y su objetivo es ese, se vuelve super inteligente y termina todo el metal del mundo, despues mata a todos los humanos para obtener el hierro de su emoglobina y hacer mas clips y sigue viajando por el espacio para cumplir su objetivo...

No creo que una super-inteligencia haga eso, ya que para mi, obtendria un alto grado de comprension, comprender objetivos de humanos etc... Comprenderia que los humanos quieren clips para A o B o C y si agota los recursos o los mata estre objetivo se invalida etc etc... De hecho su comprension seria muchisimo mayor a la de los humanos por lo que no sabriamos a que conclusiones podria llegar.

Por otro lado dudo de que una super inteligencia que pelee con humanos llegue al punto de escaramuzas, barriadas etc... seguramente podria eliminar toda la humanidad en un instante de formas muy diversas.

Como bien dices los humanos contribuirian muy poco, y las maquinas lo harian todo, pero eso no implica que ello sea un problema para las maquinas, las hormigas tambien contribuyen muy poco y no nos volvemos locos para eliminarlas, no nos molestan, y aunque se coman nuestras migas de vez en cuando no es significativo, por lo que lo que necesitemos de las maquinas seguramente sea una fraccion de su capacidad, otra cosa es lo que decidan hacer con el resto de su capacidad.

Podriamos decir que hay que ponerles clausulas o reglas en su programacion para que no puedan hacer tal o cual, pero eso es complicado, primero que puede fallar y segundo que todas las inteligencias artificiales del mundo no tienen que estar bajo el mismo creador, puede que sea sencillo gracias al Open Source crearlas, y pequeñas empresas puedan hacerlo, imagino que una inteligencia artificial creada por USA, por Google, por Facebook, por Corea del Norte, por ISIS, no va a tener las mismas reglas...

Y ese es otro problema, actualmente crear una bomba nuclear es algo complejo, no lo hace cualquiera en su casa, o una pequeña corporacion, pero por ejemplo parece que la edicion genetica con CRISPR va a costar muy poco dinero y cualquiera va a poder inventar virus, bacterias y un gran etc... Sera el primer caso o el segundo con la intelencia artificial? Imagino que mas bien el primero por coste de hardware, una gran inteligencia con mucho hardware dominara al resto, pero eso puede ser un gran tira y afloja, y muy peligroso.

Por otro lado lo que yo realmente creo que va a ocurrir es que vamos a dejar de ser humanos poco a poco sin darnos cuenta, ahora tenemos unos interfaces muy lentos con las maquinas que son los dedos y la vista, y nos pasamos el dia delante de las maquinas, los telefonos moviles etc... Vamos a mejorar esos interfaces, si buscas en Google veras que ya hay quien se ha conectado al cerebro sensores y que el cerebro al recibir nuevas señales se adapta muy rapido y empieza a interpretarlas de alguna forma, el que se puso en el cerebro un sensor de proximidad, cuando se accercaba un objeto rapido sentia miedo... Pues eso evolucionara y emmpezaremos a tener implantes que haran que las maquinas y nosotros sean la misma cosa, lo cual nos ira convirtiendo en menos humanos y mas maquinas, lo cual no tiene que ser malo del todo!
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor Dalamar » 11 Mar 2017 15:49

Lo que se suele decir es que estamos lejos de una inteligencia artificial generica que no solo sea especifica para un problema, mas similar a la humana, solo hay que buscar por Google Pathnet para ver que no es cierto, pero eso lo mantiene un poco mas en secreto Google y no lo hace Open Source al menos, de momento...
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor Dalamar » 25 Mar 2017 10:07

The room was even more convinced that automation would soon sideline humans who interpret medical records for a living. The experts estimated that by 2026, most of those jobs would be done by machines. They guessed that robots would handle 95 percent of air traffic control jobs by 2028. Most factories in the US would have fewer than 20 humans working in them by 2034. Just fewer than half said they expect robots will perform most surgeries by 2036, and that Fortune 500 companies will have more robots performing managerial tasks than humans by 2034.
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor Dalamar » 08 Abr 2017 07:02

Todavia me soprendo de la cantidad de tiendas que hay, cuando puedes comprar online por mucho menos y te llega a casa rapidamente, cada vez mas rapido...

Pero tiempo al tiempo, las tiendas fisicas van a caer en picado, ya esta ocurriendo.
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor Dalamar » 29 Abr 2017 07:15

De las pérdidas de trabajo que se han producido en el sector manufacturero de EE.UU. entre 2000 y 2010, el 87% de ellas han sido motivadas por los procesos de automatización, y únicamente el 13% de estas pérdidas laborales fueron fruto de la competencia internacional. No sólo pasa en EE.UU. En Europa, y en las principales economías asiáticas también se están viendo pérdidas de empleo por el incremento de la automatización.

1. Rockwell Automation Corp. (ROK): Compañía que capitaliza unos 20.000 millones de dólares y que está especializada en sistemas inteligentes de facturación en un amplio rango de productos, incluyendo automóviles, productos textiles, empaquetado de comida.

Las acciones suben un 25% desde el día de las elecciones de EE.UU. Rockwell ha superado en cinco trimestres consecutivos las estimaciones de beneficios de los analistas. El valor continúa tocando nuevos máximos de 52 semanas.

2. Cognex Corp. (CGNX): Es una pequeña de mediana capitalización menos conocida, especializada en tecnologías de máquinas de escaneo. Cognex ha superado sus estimaciones durante los últimos 16 trimestres. La compañía espera que sus ingresos suban un 19% este año, y un 13% el próximo año. Las acciones han subido un 115% en los últimos 12 meses, aunque el potencial alcista sigue siendo elevado según el consenso de analistas.

3. Middleby (MIDD): Opera en el sector de alimentos procesados y preparados. Las ganancias han superado las expectativas de los últimos cinco trimestres, impulsadas por el éxito en sus operaciones comerciales de servicios de alimentos, que crecieron a un buen ritmo el año pasado.

4. Siemens (SIE): Compañía muy diversificada, opera en productos del sector de la energía, de la atención de la salud, y soluciones de automatización.

Con una capitalización de 120.000 millones de dólares, un dividendo del 2,8% y una base de clientes global, Siemens ofrece una alternativa de bajo riesgo para los inversores que quieran invertir en la automatización.

5. ROBO Global Robotics & Automation Index ETF (ROBO): Es un fondo de tamaño modesto con unos 420 millones de dólares en activo. Es atractivo por su diversificación, y no posee más de un 2% en cualquiera de las participaciones.
Las acciones suben un 30% en los últimos 12 meses, y un 12% en lo que va de año en 2017. Según los analistas consultados, “un ETF que disfrutará de un futuro brillante”.


Visto en: BolsayOtrasCosas
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor Dalamar » 16 Jun 2017 16:58

Amazon to buy Whole Foods Market in deal valued at $13.7 billion

Amazon.com, the online retail giant, made a major move into the brick-and-mortar world Friday, announcing that it would buy Whole Foods Market in a deal ...


Yo diria que la automatizacion de la gente que atiende en supermercados etc... Estaba cerca, pero tardaria en llegar, como suele ser tipico, estas cosas no ocurren de la noche a la mañana, aunque Amazon ya tenga la tecnologia, necesitariamos una decada para ver como se va adoptando.

Pues no! Parece que Amazon va a por todas comprando retail para ser una vez mas el "disruptor" del mercado, incrementar la eficiencia de las tiendas fisicas que compre, eliminando toneladas de puestos de trabajo y por lo tanto forzando a la competencia a ponerse las pilas rapido para hacer lo mismo, en pocos años veremos grandes cambios en este sector...

Seguro que despues ira a por cafeterias etc... No me cabe duda, y me parece algo muy bueno, ya que Amazon no hace nada mas que reducir costes para el consumidor, y ya egoistamente hablando generar puestos en tecnologia!
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor Dalamar » 24 Jun 2017 13:10

Los trabajos que requieren menos educacion y los peor pagados son los que van a desaparecer antes...

Lo cual es positivo, ya que esas personas en general no aportan mucho en cuestion de impuestos, por lo que sera bastante sostenible la transicion.

In the U.K., the Bank of England estimates that about 15 million mostly service jobs—half the country’s total—could succumb to automation and widen the gap between rich and poor. A McKinsey Global Institute study of the labor force in 46 countries found that less than 5 percent of occupations could be fully automated using today's technology, but almost a third of tasks involved in 60 percent of occupations could be.


ver: http://www.bankofengland.co.uk/publicat ... 5/864.aspx

y

https://www.bloomberg.com/graphics/2017 ... tion-risk/

En el futuro muy proximo van a caer tiendas retail y centros comerciales... a muy buen ritmo, el comercio online ya esta dandoles muy duro!

Los centros comerciales tendran que cambiar de paradigma, y convertirse en centros sociales como lo han hecho las cafeterias, donde ya no pagas por tomar cafe solo, pagas por ir con el ordenador estar un rato alli, hablar con amigos etc... Es otro estilo, los centros comerciales van a tener que evolucionar hacia algo mas social o desaparecer, mas actividades con gente para compensar el tiempo que dedicamos a las pantallas.
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Re: Automatizacion e Inteligencia Artificial, los trabajos que van a desaparecer...

Mensajepor Dalamar » 26 Jun 2017 07:21

El arte y la creatividad alrededor de este, como la musica, la pintura, la literatura fantastica, el diseño grafico, diseño de interiores, fotografia etc... Son profesiones que tienen un gradisimo riesgo de ser automatizadas en el corto plazo.

Las tecnicas basadas en GAN (Generative Adversarial Networks) y en sus derivados, como CycleGAN, CAN etc... Estan haciendo progresos impresionantes cada poco tiempo, generando texto, sonidos e imagenes que las personas no son capaces de distinguir como reales o artificiales.

Transferir estilos, generar imagenes recursivamente con una segunda red neuronal validando si parecen reales o no... Todo esto va a llevar a que las redes neuronales generen todo tipo de arte por si solas, y hablamos de 5 años vista, quiza incluso menos.
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